О правдивости.

[Лея]

Я тоже придумала другую концовку этой истории. Что-то меня прёт сегодня.

Жил когда-то в лесу отшельник, который дал обет всегда говорить только правду. Звали его Йода. Однажды, идя по лесу, он повстречал группу испуганных женщин с детьми, которые явно от кого-то бежали. Через некоторое время отшельник увидел разбойников. Они спросили знает ли он куда побежали женщины.
- Как поступить мне? - размышлял вслух Йода - Ведь, правдивости обет дан мною! ...ответа от меня не получить вам ибо слабых защитить должен я!
- Тогда сдохни, маленький уродец! - прорычал главарь и бросился на отшельника с топором.
В ту же секунду Йода выхватил из-за спины свой джедайский меч и в невероятном прыжке с надпередподвывертом снёс головы всем шестерым разбойникам.
- Мда, смерть - это жизни естественная часть, - произнёс старик, скорбно оглядывая разбросанные на поляне трупы, и мелко подрагивая зелёными ушками, в которых ещё стоял гул лазерного меча, заковылял к своему домику на лесных топях, куда не решился бы сунуться ни один разбойник.

[olvo]

Да прибудет с нами сила, юные падаваны!

[olvo]

phpBB [youtube]

[Иван]

После сегодняшнего занятия вишудхой захотелось поразмышлять о правдивости. Во всех ли случаях стоит говорить правду? Оправдана ли ложь во благо? Ведь иногда правда может стоить человеку жизни.
Есть одна притча. Жил когда-то в лесу отшельник, который дал обет всегда говорить только правду. Однажды идя по лесу он повстречал группу испуганных женщин с детьми, котые явно от кого-то бежали. Через некоторое время отшельник увидел разбойников. Они спросили знает ди он куда побежали женщины. Отшельнику не хотелось говорить, но так как он обещал не лгать, ему пришлось показать в каком направлении скрылись беглянки. Естественно разбойники догнали и расправились с беглецами.
Если бы отшельник соврал, то женщины и дети остались живы. Или он мог бы хранить молчание, тогда сам бы скорее всего пострадал. Очевидно, что ложь в этой ситуации наиболее приемлемый вариант. Может быть иногда стоит проявлять разумную гибкость?

Это больше похоже не на притчу, а на небылицу. По моим ощущениям она "соткана" искусственно с целью показать, что лгать якобы иногда нужно. Да, кому-то может нужно. Но вопрос всегда в том, что "нужнее" для человека на его текущем этапе развития. Потом, говорить правду и не лгать - не одно и тоже. Ложь - это всегда явное отклонение от некоего объекта сознания (образа), и человек всегда ощущает когда лжет. На занятии я говорил про ложь с позиции того, что она создает путаницу на уровне вишудхи у человека. И эта самая путаница делает обучение магии, на определенном этапе, менее эффективным.

[Зор]

Ага, а Йоде перед этим медихлорианы на ухо нашептали, что эти женщины слабые и нуждаются в защите или он сам догадался? Или если кто то выглядит как как женщина или ребёнок то значит он прав, слаб и его надо защищать априори а всех остальных убивать т.е. мужчин? Кстати а если бы за этими женщинами и детьми гнались не разбойники, а другие разгневанные женщины и дети их тоже надо было бы порубить в капусту?

[Амонар]

плюс почему убийство этим отшельником (фактически так и есть) является путем? знаки еще какие-то. это шиза и знаки в таком случае шиза и голоса свыше, если они были бы тоже шиза. но я наверное просто ограниченно мыслю? в рамках какой-то психиатрии.

Конечно ограниченно. Как и все остальные. Твои ограничения заключаются в том, что ты не можешь представить, что то, что описал Дима, гипотетически возможно.

[Лея]

Ну, конечно, медихлорианы. И вообще-то Йода действовал в целях самообороны. Не мог он допустить чтобы его самого порубили в капусту.

[Зор]

Бесы это , а не медихлорианы

[Лея]

Это больше похоже не на притчу, а на небылицу. По моим ощущениям она "соткана" искусственно с целью показать, что лгать якобы иногда нужно. Да, кому-то может нужно. Но вопрос всегда в том, что "нужнее" для человека на его текущем этапе развития. Потом, говорить правду и не лгать - не одно и тоже. Ложь - это всегда явное отклонение от некоего объекта сознания (образа), и человек всегда ощущает когда лжет. На занятии я говорил про ложь с позиции того, что она создает путаницу на уровне вишудхи у человека. И эта самая путаница делает обучение магии, на определенном этапе, менее эффективным.

Иван, все притчи сотканы искусственно.
Да, ложь в большинстве случаев мешает человеку.

Дима, Иван, мне интересно все-таки, неужели на месте отшельника или в другой аналогичной ситуации вы бы не задумываясь отправили на тот свет людей только потому, что не хотели бы лгать?

[Халида]

... Дима, Иван, мне интересно все-таки, неужели на месте отшельника или в другой аналогичной ситуации вы бы не задумываясь отправили на тот свет людей только потому, что не хотели бы лгать?

Не знаю как ребята,возможно удивлю, но я бы поступила точно так же как тот отшельник не задумываясь и не потому что,хотела или не хотела лгать,здесь это не главное для принятия решения, а потому, что если я почувствовала, что это решение правельное и оно идет не от моих хотелок или не хотелок, а от большего, ради которого я дала этот обет. Обещала-выполняй...
На счет другой аналогичной ситуации, не знаю, не обязательно, что решения будут совпадать, рассматривать нужно каждый случай отдельно, а лучше всего, что бы понять кто как поступит надо побывать в подобной ситуации, правда в наше время отшельники в лесу редкость