МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ

Эзотерик, или маг который бежит от социума, до реализации в нем, бежит от его уроков. Нужно не бежать от социума, а стараться быть в него включенным, при этом не становясь его рабом. Поэтому всё, что связано с социальной жизнью находится в этом подфоруме.

Модератор: Z

Аватара пользователя
Амонар
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 20:02
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 131 раз
Контактная информация:

Сообщение Амонар » 21 июн 2015 13:54

kira писал(а):Ты считаешь что вот это вот:
Киборг писал(а):Ты строишь внешний образ, где ты всегда права, а обратное в твоей жизни возможно только если обстоятельства жизни очень явно намекают на то, что это не так.


- не бред?? По мне так тоже бред и самый что ни наесть "образ" из которого ты не можешь выйти...Эту тему "образов" можно бесконечно обсуждать и тыкать друг на друга пальцем, уличать друг друга до бесконечности...

Без контраргументов - нет разумеется. Ну или как вариант: скажите, что это бред, разнородной группой людей. А то мне и не с чем степень своей адекватности в этом вопросе сравнить.

kira писал(а):Выбор такого характера : действовать ( вижу цель иду прямо..) или же теку по-течению... Интересуют любые ответы, в том числе и из разряда "банальных" , типа - как чувствуешь- так и поступай (хотя это и есть, как мне кажется "теку по- течению") , короче разной глубины ответы интересны, все ответы и опыт конкретный, результат.
Хотя, я где то понимаю- что зависит многое от "цели", когда она есть, вопрос выбора становится чуть менее актуальным что ли...но все равно остается, как выбор более щедящего варианта развития событий.

Чем более резонансный выбор совершается - тем интереснее для сознания, что ли. Тем быстрее и эффективнее действовать, меньше внутреннего сопротивления. Хотя можно делать без сопротивления и совершенно банальные вещи. Цель - только формализация резонанса по большому счету.

Аватара пользователя
kira
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 07 сен 2014 18:50
Обучение магии, это:: Возможность глубже понять себя и мир вокруг, осознать свои возможности и не возможности (препятствия). Желание понять и познать всю эту красоту творения,
Научиться у нее учиться. :)
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Сообщение kira » 21 июн 2015 14:11

Киборг писал(а):А то мне и не с чем степень своей адекватности в этом вопросе сравнить.


А ты перестань сравнивать :D

Киборг писал(а):Чем более резонансный выбор совершается - тем интереснее для сознания, что ли. Тем быстрее и эффективнее действовать, меньше внутреннего сопротивления. Хотя можно делать без сопротивления и совершенно банальные вещи. Цель - только формализация резонанса по большому счету.


Я думала об этом. Но вот чтобы прорваться совсем в другое и "не резонансное" так сказать. Например реально поменять кардинально ситуацию.., даже вижу что могу , если сделаю. Но вот думаю- а вдруг на "Пете" это плохо отразится...а ведь плохо отразится, знаю ж ведь... Цель- все таки не в формализации. У меня во всяком случае. Не знаю...может опять непонятно..
Потом, не всегда то что интересно для "сознания" ; - полезно , допустим для общества и для тебя самого...как тут быть?
Вот о внутреннем сопротивлении: очень мне интересная тема...Я вот иногда внутренне очень сопротивляюсь встать в 5 утра...встаю в 7, и мучаюсь...этим пол дня, как же так, почему не встала, а могла же, выспалась же...это я как пример, думаю понятно о чем я.
Последний раз редактировалось kira 21 июн 2015 17:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
kira
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 07 сен 2014 18:50
Обучение магии, это:: Возможность глубже понять себя и мир вокруг, осознать свои возможности и не возможности (препятствия). Желание понять и познать всю эту красоту творения,
Научиться у нее учиться. :)
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Сообщение kira » 21 июн 2015 17:01

Вижу что пишу непонятно. Странное дело, общаюсь с друзьями- понимают с полу слова о чем я, тут же пишу - вижу что выглядит это как то по-другому...резонанса нет.
У киборга- как он частично утверждпет- цель- формализация, я явно мешаю этому с своим полным отсутствием логики и т.п. Он ищет контраргументы, а уменя их нет :unknown: , да и цели нет их искать.
Поэтому, да, Киборг прав- разговаривать не о чем.

Аватара пользователя
Рея
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 29 мар 2013 00:01
Обучение магии, это:: Познание себя, жизнь, путь
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 99 раз
Контактная информация:

Сообщение Рея » 21 июн 2015 17:05

kira писал(а):А вот почему "принятие только от мужчины" важно, а допустим женщину -начальницу- не надо принимать?, а мужчину - надо, так что ли..

ну тема про взаимоотношения мужчины и женщины)

kira писал(а):Что значит "не разбрасываться по 7 чакрам"...- они же у тебя есть...если бы половина не нужна была женщинам их бы и не было., разве не так..

я дальше в посте написала- одни прорабатываешь сам, в других тебе помогает партнер, но это опять же- точка зрения на то, почему так устроено и мб рассуждать почему именно так не совсем имеет смысл, т.к. гораздо эффективнее использовать сам механизм..
Как сказал мне один малознакомый индус: "Ты (я) смотришь на стакан и думаешь- о, стакан, что это, зачем это? вместо того, чтобы пить из него" :)

kira писал(а):Муладхара и Вера. Ок. А если тебя бьют- ты будешь продолжать доверять? можно продолжать доверять , но это уже будет на безопасном для тела расстоянии..

тогда это Манипура)) и нужно ответить :)

kira писал(а):Манипура. " Привыкла делать все сама". А что плохого? Все люди что то сами делают, а есть тетки которые ничего не делают и мучают мужчин, ни себе ни людям...если кто то такое в жизни не наблюдал- я в это не поверю.

вот другие тетки меня честно не интересуют))
да, я научилась делать сама и не говорю, что это плохо) но хочу то я быть вдвоем, а для этого не нужно все делать самой, т.к. другому просто ничего не останется, понимаешь? :)

kira писал(а):Анахата любовь...Задача женщины..ой-ой...а у мужчины задачи Любить нет..., что мужчины любви не ищут? Почему решили в этом поиске мужчин то обделить?

не обделили)
Зара писал(а):у мужчин тоже есть чувства, просто они не на поверхности и им их сложно вытаскивать, проявлять. А женщина получается помогает им в этом. Т.е во взаимодействии каждый не только получает что-то от партнера, но скорее это помощь для развития качеств, тк самому сложно.


kira писал(а):Я вижу только одно- что эта модель проверенная временем и записанная на подкорку, естественная модель для многих поколений людей, но почему то , вот беда - в наше время эта модель дала трещину...а счастье хочется...вот и идет возврат обратный " к старым проверенным ценностям", потому что эта модель работала.

Но с другой стороны, раз эта модель дала трещину, значит пришло время ...

не совсем поняла, какая модель проверена временем и что есть "старые проверенные ценности"

Аватара пользователя
Рея
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 29 мар 2013 00:01
Обучение магии, это:: Познание себя, жизнь, путь
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 99 раз
Контактная информация:

Сообщение Рея » 21 июн 2015 17:08

kira писал(а):У меня сейчас актуальна тема "выбора", я не поняла куда и в какую "рубрику" это писать.
- Вопрос простой: Все таки как или точнее, по каким внутренним ощущениям, тела, ума, эмоций делать или не делать выбор, имеется в виду "важный" выбор. ( не такой: " сходить за пивом или не сходить" хотя...)
Выбор такого характера : действовать ( вижу цель иду прямо..) или же теку по-течению... Интересуют любые ответы, в том числе и из разряда "банальных" , типа - как чувствуешь- так и поступай (хотя это и есть, как мне кажется "теку по- течению") , короче разной глубины ответы интересны, все ответы и опыт конкретный, результат.
Хотя, я где то понимаю- что зависит многое от "цели", когда она есть, вопрос выбора становится чуть менее актуальным что ли...но все равно остается, как выбор более щедящего варианта развития событий.


можно отдельную тему сделать в любой рубрике, где считаешь нужным ;)

а у меня вопрос- болезнь, например, это тоже выбор человека?

Аватара пользователя
kira
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 07 сен 2014 18:50
Обучение магии, это:: Возможность глубже понять себя и мир вокруг, осознать свои возможности и не возможности (препятствия). Желание понять и познать всю эту красоту творения,
Научиться у нее учиться. :)
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Сообщение kira » 21 июн 2015 17:35

Зара писал(а):ну тема про взаимоотношения мужчины и женщины)


- да, я в курсе :). Утверждаешь что процесс "принятия" имеет различие по половому признаку? Инь -Ян? Можно так считать и есть этому подтверждения, но с другой стороны в чистом виде "принятие" бесполо.

Зара писал(а):я дальше в посте написала- одни прорабатываешь сам, в других тебе помогает партнер, но это опять же- точка зрения на то, почему так устроено и мб рассуждать почему именно так не совсем имеет смысл, т.к. гораздо эффективнее использовать сам механизм..
Как сказал мне один малознакомый индус: "Ты (я) смотришь на стакан и думаешь- о, стакан, что это, зачем это? вместо того, чтобы пить из него"

- В целом да, это логично, но не факт! Партнер не всегда помогает, далеко не всегда это именно тот самый партнер и т.п. вариантов очень много!!! Если бы это было не так- мы бы тут не обсуждали эту тему...

Зара писал(а):вот другие тетки меня честно не интересуют))
да, я научилась делать сама и не говорю, что это плохо) но хочу то я быть вдвоем, а для этого не нужно все делать самой, т.к. другому просто ничего не останется, понимаешь?


- меня другие тоже интересуют., почему так категорично считаешь?
- "другому" - всегда что то да останется...и вообще, не делать самой, только потому что - "другому не останется" - ну это как то странно, это слишком вызывающее и самонадеянное утверждение и где то трусливое одновременно.. Извини пожалуйста, я не конкретно тебя представляла! извини :)
Зара писал(а):Зара писал(а):
у мужчин тоже есть чувства, просто они не на поверхности и им их сложно вытаскивать, проявлять. А женщина получается помогает им в этом. Т.е во взаимодействии каждый не только получает что-то от партнера, но скорее это помощь для развития качеств, тк самому сложно.


я смотрю, и выглядит это как то действительно по- женски...мы опять решаем за мужчин...Во все времена мужчины признавались в любви вопреки обстаятельствам и не умирали от этого, а были крепче духом и мужали в глазах женщины...

Зара писал(а):не совсем поняла, какая модель проверена временем и что есть "старые проверенные ценности"


Модель ведическая, мы же ее обсуждаем, разве нет?
Ну т.е. поясню, - я в этом вижу как проглядывает ведическая модель, очень мне приятная, но я вижу так же, что она многим уже не интересна.

Аватара пользователя
Рея
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 29 мар 2013 00:01
Обучение магии, это:: Познание себя, жизнь, путь
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 99 раз
Контактная информация:

Сообщение Рея » 21 июн 2015 17:52

Киборг писал(а):Продолжу мысль про женщин. :-)
В отношениях для женщин важна эмоциональная сопричастность. Т.е. классическая ошибка - мужик игнорирует эмоции женщины и думает, что всё нормально. Она недополучает эмоций и в итоге уходит к кому-то другому, хотя в общем-то ей нравится этот мужчина как человек. И она не может ничего поделать, если у неё не получается это объяснить - терпение не бесконечное. Но пытаясь это объяснить, она сталкивается с неоспоримыми аргументами мужика, от которых ей в общем-то не холодно не жарко, т.к. мужик объясняет всё из своей позизии, а нее её.

по процессу похоже что так...задача женщины вытащить эти эмоции из мужчины, научить чувствовать что-ли..
Киборг писал(а):С другой стороны, если мужик участлив в эмоциональном контакте с женщиной, то это может вылиться в абсолютно невыносимое для мужской логики потворство желаниям, которые являются следствиями эмоций, а не их причиной (подкаблучничество - подчинение воли эмоциям женщины).
Отсюда "непреодолимый барьер" в понимании между полами.

я бы не назвала это непреодолимым барьером- если есть желание все-таки строить отношения...
если барьер и есть, то в понимании механизмов взаимодействия, о чем собственно говоря начальный пост.
Киборг писал(а): Поэтому я и писал о том, что отношения неустойчивы - в них нельзя всё логично расписать и спланировать - нельзя спланировать женские эмоции. Нужно постоянно выбирать верное решение в частном случае, а не использовать готовые алгоритмы.

100% прав!!! а что тебя в этом смущает? в жизни вообще все изменяется...
Киборг писал(а): В общем контакт между мужчиной и женщиной - не такая тривиальная задача, нужно или чтобы мужчина был авторитетом и в какой-то степени командовал женщиной, а она его тупо слушалась, либо сама проявляла какую-то сознательность, подобную мужской, чтобы была возможность находить общий язык. Ведическая схема я так понимаю предлагает первый вариант.

я не вижу твоего первого варианта в ведической схеме.. там нет "тупо слушалась", а есть взаимодействие, взаимоустраивающее обе стороны, т.к. каждый занимается СВОИМ делом, то что у него лучше получается

Аватара пользователя
Рея
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 29 мар 2013 00:01
Обучение магии, это:: Познание себя, жизнь, путь
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 99 раз
Контактная информация:

Сообщение Рея » 21 июн 2015 18:36

kira писал(а):Могу опять я ответить, как я думаю:
Конечно, отношения м-у полами невозможно уложить в схему, хотя ум это постоянно делает-человек так устроен,-думает он, чтобы все улучшить с пользой для себя. Но если начать думать не только о себе, то все что ты описал, правильное описание того как это выглядит, то появляется любовь и желание понять и как следствие - поиск гармонии он приводит к счастью м-у двумя конкретными людьми. То что все это труд и развитие - бесспорно!
Можно сказать кучу слов, прочитать много концепций, но результат всегда будет один и конкретный - твоё личное взаимоотношение с человеком. , и ты каждый раз решаешь по новой эту задачу, а ты все пытался найти рецепт , поставить галочку...ты все время что то пытаешся остановить... Жизнь наверное...Проявлять ли тебе логику и решительность или сочувствие..это и есть твой выбор!

100% согласна
Киборг писал(а):О чем ты сейчас написала? Я не вижу ни одной обобщенной идеи - только набор бессвязных штампов. Типа нам не нужен ум, поэтому будем использовать его неправильно, и да будет нам счастье. Серьезно, мне мозг выносит, когда я пытаюсь это осмыслить. Что я делаю не так?

нет речи о том, чтобы не использовать ум..как раз наоборот написано, что если начать думать не только о себе..
Кира хотела сказать, что желание гармонии помогает достичь этой самой гармонии..и что отношения, взаимодействия между КОНКРЕТНЫМИ мужчиной и женщиной ИНДИВИДУАЛЬНЫ в своем проявлении..да, есть некая модель, которую здесь обсуждаем, но это как направление, скелет, это не готовое решение, которое можно взять и использовать сразу со всеми, всегда есть нюансы, частности, свой баланс в паре..в любом случае- это каждый раз как первый.. при чем с одним и тем же человеком))
ну т.е. как взаимодействовать с конкретным человеком будет понятно только с этим человеком, не заранее..
понятно, что мы тут собрались, чтобы решать свои проблемы и для этого обмениваемся мнениями, но м.б. будет для тебя проще, если возьмешь свою конкретную ситуацию во взаимоотношениях и посмотришь, что не получилось, обо что так сказать бьешься... потому что готового решения на ВСЕ случаи жизни здесь не будет

Аватара пользователя
Амонар
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 20:02
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 131 раз
Контактная информация:

Сообщение Амонар » 21 июн 2015 19:29

Зара писал(а):я бы не назвала это непреодолимым барьером

Я говорю, то что вижу. Это сплошь и рядом в моём окружении. Сомневаюсь, что это не сплошь и рядом в мире и по стране. Зачем тогда пишут книги вроде "Мужчины с марса.." и они становятся бестселлерами? Всё довольно очевидно, мне непонятно, о чем тут можно ещё спорить.

Зара писал(а):а что тебя в этом смущает?

Действительно, что?

Зара писал(а):я не вижу твоего первого варианта в ведической схеме.. там нет "тупо слушалась", а есть взаимодействие, взаимоустраивающее обе стороны, т.к. каждый занимается СВОИМ делом, то что у него лучше получается

В армии тоже каждый занимается своим делом. Вопрос в том, что эмоции вызывают непреодолимую рефлексию у женщин. Нужно либо уметь преодолять, либо брать для себя внешнего руководителя. Не вижу иных вариантов. У мужчины тоже есть непреодолимая рефлексия в мыслях, которую нужно уметь отпускать (вера и т.д.), для женщин это просто. Поэтому часто говорят, что необходим мастер или гуру.

kira писал(а):А ты перестань сравнивать :D

Я лучше перестану общаться с людьми, которые сыплют штампами, не понимая их смысла. Точно окажусь в выигрыше.

kira писал(а):Потом, не всегда то что интересно для "сознания" ; - полезно , допустим для общества и для тебя самого...как тут быть?

Не париться. И не парить мозги. Любой путь ведет в никуда, если это путь с сердцем, бхагават-гита, карма-йога и т.д.
Вообще резонанс на то и резонанс, что это самый оптимальный путь для тебя. Не надо думать, что высшее я глупее, чем ты - это в принципе невозможно, т.к. ты лишь его часть. Но вот гарантировать, что твой путь - доброго и пушистого человека нельзя. Может твоя задача в мире - это творить зло (вернее то что мы им называем) в том или ином аспекте и количестве. В любом случае твои резонансы должны и здесь подсказать, что ты хочешь.

kira писал(а):Вот о внутреннем сопротивлении: очень мне интересная тема...Я вот иногда внутренне очень сопротивляюсь встать в 5 утра...встаю в 7, и мучаюсь...этим пол дня, как же так, почему не встала, а могла же, выспалась же...это я как пример, думаю понятно о чем я.

Любые желания на самом деле зависят от обстоятельств жизни. Например, хотел быть математиком, не было возможности - пошел программистом. На горизонте проклюнулась возможность заниматься прикладной математикой - программирование почему-то резко отошло на второй план по интересу. Более подробно расписывать и уводить в дебри своих мыслей не хочу, разбирайтесь сами.

Аватара пользователя
kira
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 07 сен 2014 18:50
Обучение магии, это:: Возможность глубже понять себя и мир вокруг, осознать свои возможности и не возможности (препятствия). Желание понять и познать всю эту красоту творения,
Научиться у нее учиться. :)
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Сообщение kira » 21 июн 2015 19:44

Киборг писал(а):Я говорю, то что вижу. Это сплошь и рядом в моём окружении. Сомневаюсь, что это не сплошь и рядом в мире и по стране. Зачем тогда пишут книги вроде "Мужчины с марса.." и они становятся бестселлерами? Всё довольно очевидно, мне непонятно, о чем тут можно ещё спорить.


Видишь ли, "Дом-2" тоже бестселлер..

Киборг писал(а):В армии тоже каждый занимается своим делом. Вопрос в том, что эмоции вызывают непреодолимую рефлексию у женщин. Нужно либо уметь преодолять, либо брать для себя внешнего руководителя. Не вижу иных вариантов. У мужчины тоже есть непреодолимая рефлексия в мыслях, которую нужно уметь отпускать (вера и т.д.), для женщин это просто. Поэтому часто говорят, что необходим мастер или гуру.


Во первых - жизнь, это не всегда армия...
- далее- почему либо-либо...чисто " мужской, армейский" подход...а разные плавности и как минимум семь цветов..или 1000 оттенков серго куда делись? Гуру и мастер в таких делах не помогут. Просто в твою жесткую хижину нежное создание не пойдет жить..., если нежное раздражает, живи с мужиком ...на вкус и цвет- все фламастеры разные..

Киборг писал(а):Я лучше перестану общаться с людьми, которые сыплют штампами, не понимая их смысла. Точно окажусь в выигрыше.


- Тебя интересует выигрыш ;) ? Какой тебе подарить подарочек?! ;) И почему ты решил, что я не понимаю смысл собственных слов...это откуда такая убежденность , это ты , мягко говоря- много на себя берешь...я вот даже понимаю почему тебя могут по башке то и ударить...
У нас тут не тараканьи бега...кто вперед и кто первее...

Киборг писал(а):Не париться. И не парить мозги. Любой путь ведет в никуда, если это путь с сердцем, бхагават-гита, карма-йога и т.д.
Вообще резонанс на то и резонанс, что это самый оптимальный путь для тебя. Не надо думать, что высшее я глупее, чем ты - это в принципе невозможно, т.к. ты лишь его часть. Но вот гарантировать, что твой путь - доброго и пушистого человека нельзя. Может твоя задача в мире - это творить зло (вернее то что мы им называем) в том или ином аспекте и количестве. В любом случае твои резонансы должны и здесь подсказать, что ты хочешь.


- Ух ты! Вот это да, неужели я от тебя такое слышу!- Ушам не верю! Знаешь, это все тоже очень похоже не на бред, так на ахинею и околесицу :)

Киборг писал(а):Любые желания на самом деле зависят от обстоятельств жизни.


- Это вообще круто! Верх глубокомыслия и отсутствия штампов, Зачет! :good:
-Причем, я верю тут тебе! Ты тут прав- только добавь слово "мои" желания...


Вернуться в «Социум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

Рейтинг@Mail.ru