МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ

Эзотерик, или маг который бежит от социума, до реализации в нем, бежит от его уроков. Нужно не бежать от социума, а стараться быть в него включенным, при этом не становясь его рабом. Поэтому всё, что связано с социальной жизнью находится в этом подфоруме.

Модератор: Z

Аватара пользователя
Ника
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 09 янв 2012 00:10
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 200 раз
Контактная информация:

Сообщение Ника » 07 ноя 2014 01:04

Ant писал(а):У меня такие модели обычно вызывают отторжение из-за их потребительского настроя по отношению к человеку.

Почему потребительского? Это взаимный обмен,где каждый не только получает ,но и отдает при этом.

В данном случае модель - симбиоз, или партнерство.

Разве здесь рассматривается модель простого сожительства или товарищества(синонимы симбиоза,партнерства)?
Можно жить мужчине просто с другом,женщине с подругой,с соседями тоже можно жить..есть различие между взаимоотношениями между мужчиной-женщиной и симбиозом?

По идее этот обмен должен быть не самоцелью, а инструментом достижения иной цели, только вот какой?


Цель-продолжение человеческого рода,например.
Где лучше ребенку в семье или инкубаторе?
Цель-развитие. Воспитывая собственного дитятю,в котором есть отражение и тебя и твоей половины,и еще свое что то ни на кого не похожее в нем есть-сам растешь и развиваешься,и зачастую гораздо быстрее и эффективнее,хотя несомненно это тяжелее и сложнее может показаться.
Цель-любовь :) ,куда ж без нее..
Пример,как можно познать более высшие аспекты не познав себя самого? Можно ли говорить о любви к к богу,например,если человек не умеет любить другого(того кто является его отражением,противоположностью)?
Цель-энергообмен. Инь-ян,минус -плюс,получается непрерывное движение,развитие.
Ну и конечно путь к Духу. В т ч посредством соединения,оргазма,который позволяет легко и непринужденно взлететь очень высоко;),и опыт соответсвенно.
На самом деле много всего..
Обстоятельства вокруг нас-зеркало нашего мировоззрения...

Аватара пользователя
Амонар
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 20:02
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 131 раз
Контактная информация:

Сообщение Амонар » 07 ноя 2014 11:16

1. Потребление - это процесс удовлетворения потребностей, который может быть как с возратом (симбиоз), так и без (паразитизм).
2. В тексте рассматривается именно удовлетворение потребностей посредством друг друга. Ну или удовлетворение потребностей друг друга. Это и есть симбиоз. Соседи и люди своего пола не удовлетворят такой спектр потребностей - вот и вся разница.

Дивья писал(а):продолжение человеческого рода
развитие

Ну вот, уже что-то. :-) Вот и становится ясен ответ на вопрос, зачем заводить семью, помимо удовлетворения потребностей.

Дивья писал(а):любовь

Любовь - странное понятие. Если отбросить привязанности, то получится, что у нас абстрактное желание счастья всего и всему. То есть как счастье, но только во вне, а не внутри. Вряд ли для этого состояния нужно создавать семью.

Дивья писал(а):энергообмен

А вот это как говорить, что цель электронной схемы - движение электронов по ней.

Аватара пользователя
Агрия
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 01:31
Обучение магии, это:: магия - это жизнь
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Сообщение Агрия » 07 ноя 2014 12:24

Ant писал(а):У меня такие модели обычно вызывают отторжение из-за их потребительского настроя по отношению к человеку. В данном случае модель - симбиоз, или партнерство.


Партнерство. Только каждый партнерством называет свои собственные устои. В семейной жизни можно отметить что, соединяясь две противоположности пытаются совместить свои устои ценности и правила. Два человека создают семью уже будучи отдельной моделью, этот факт приводит к борьбе, и вместо того что бы греться в лучах любви и черпать из этого союза силы и энергию, люди тратят себя на войну. Не смотря на то что солнце на планете всем одинаково светит, ведут борьбу за "лучшее" место под солнцем.

Ant писал(а): По идее этот обмен должен быть не самоцелью, а инструментом достижения иной цели, только вот какой? И почему об этой цели никто не пишет?


Да согласна, инструментом.
Цель желудя стать дубом,(не березой, не елочкой, не собачкой) вырасти здоровым, самостоятельным, растущим деревом, способным дать плоды. И уже будучи здоровой экологической системой, лес выполняет различные функции, одновременно являясь незаменимым природным ресурсом. Но при этом дерево, как индивид, остается деревом, развивается, приспосабливается к среде, ищет взаимовыгодные точки соприкосновения, не уподобляет себя чуждому. Одно дело переплетенные в земле корни , а другое прорастание в друг друге.
Для того что бы обнаружить "свои" истинные цели для начала необходимо протереть "свое" стекло. Ослабив хватку, убрав себя из модельного мышления, из других людей осознание цели не заставит себя ждать.
Уметь давать, чтобы быть

Аватара пользователя
Ника
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 09 янв 2012 00:10
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 200 раз
Контактная информация:

Сообщение Ника » 07 ноя 2014 15:24

Ant писал(а):2. В тексте рассматривается именно удовлетворение потребностей посредством друг друга. Ну или удовлетворение потребностей друг друга. Это и есть симбиоз.

Симбиоз-это одно из во взаимоотношения мужчины и женщины(сокращенно в дальнейшем ВМЖ),партнерство там тоже есть..по моему симбиоз является неким промежуточным звеном между взаимодействием и слиянием,не так ли?
Соседи и люди своего пола не удовлетворят такой спектр потребностей - вот и вся разница.

Согласна. Но только ли в этом разница? существует разница в ВМЖ при отсутствии чувств или при их наличии?
Любовь - странное понятие. Если отбросить привязанности, то получится, что у нас абстрактное желание счастья всего и всему.

Да ,и еще полное принятие без условий,я бы добавила.
То есть как счастье, но только во вне, а не внутри.

Это как? :? может и во вне и внутри одновременно? Есть ли там эта граница?
Вряд ли для этого состояния нужно создавать семью.

Да есть индивиды,которым это действительно не нужно,но таких людей очень мало. Мы же в этой теме говорим о большинстве людей,которые желают и чувствуют необходимость ВМЖ,я правильно понимаю?
А вот это как говорить, что цель электронной схемы - движение электронов по ней.

Не совсем. Цель в электронной схеме,скорее всего,источник питания для объекта,который должен выполнить определенные функции.
И если рассматривать ВМЖ-то получается,что энергообмен,это некий катализатор,усиливающий движение к развитию каждого индивида в отдельности.
При гармоничных ВМЖ,энергообмен это не цель,а одно из средств,инструментов для развития своего творческого потенциала,например,и не только.. С этим есть согласие? :)
Обстоятельства вокруг нас-зеркало нашего мировоззрения...

Аватара пользователя
Амонар
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 20:02
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 131 раз
Контактная информация:

Сообщение Амонар » 07 ноя 2014 16:15

Дивья писал(а):по моему симбиоз является неким промежуточным звеном между взаимодействием и слиянием,не так ли?
А в чём заключается слияние? Личности не сливаются в одну. Тела тоже (большую часть времени :-)). А что сливается тогда?

Взаимодействием можно назвать абсолютно любой тип отношений.

Дивья писал(а):существует разница в ВМЖ при отсутствии чувств или при их наличии?
Можно испытывать теплые дружеские чувства к соседям. :P

Дивья писал(а):Это как? :? может и во вне и внутри одновременно? Есть ли там эта граница?
Ну типа: меня так сильно распирает от счастья, что я даже готов со всеми им поделиться. (А еще у меня на радостях размываются границы личности. :-))

Дивья писал(а):Мы же в этой теме говорим о большинстве людей,которые желают и чувствуют необходимость ВМЖ,я правильно понимаю?
ВМЖ - это просто какие-то взаимоотношения без определенной характеристики. Поэтому характер такой потребности может быть самым разным.

Не бывает потребности в развитии. Бывает желание развиваться - осознанное или не очень. А непонимание собственного подсознания порождает негативные состояния.

Дивья писал(а):Цель в электронной схеме,скорее всего,источник питания для объекта
Ну вот компьютер - это электронная схема, и цель его - чтобы ты сидела и писала сообщения. :-) А электричество - это энергообмен.

Аватара пользователя
Амонар
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 20:02
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 131 раз
Контактная информация:

Сообщение Амонар » 07 ноя 2014 16:20

Агрия писал(а):соединяясь две противоположности пытаются совместить свои устои ценности и правила.

Если этого не выйдет, пара рано или поздно развалится, либо будет находится в перманентой ссоре.

Агрия писал(а):Цель желудя стать дубом,(не березой, не елочкой, не собачкой)

Человек - не дерево. :-) Он сам может ставить себе цели. Не зря же ему дана такая степень свободы.

Аватара пользователя
Агрия
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 01:31
Обучение магии, это:: магия - это жизнь
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Сообщение Агрия » 07 ноя 2014 17:10

Ant писал(а):
Агрия писал(а):соединяясь две противоположности пытаются совместить свои устои ценности и правила.

Если этого не выйдет, пара рано или поздно развалится, либо будет находится в перманентой ссоре.

Именно к этому я и вела. Идя путем совмещения по большому счету мы можем рассчитывать только на временный эффект. Любая модель наделена своими ценностями, правилами и границами, а это противоестественно течению Жизни, следовательно любая модель штука временная.

Агрия писал(а):Цель желудя стать дубом,(не березой, не елочкой, не собачкой)

Человек - не дерево. :-) Он сам может ставить себе цели. Не зря же ему дана такая степень свободы.


Ну да, все верно. Что человек делает со своей свободой ? Что мешает ставить цели?
У меня во дворе есть дерево и на пути его роста находиться линия передач, последние пару лет оно огибало эти провода, обогнув опять растет в верх. Мы то не деревья, но мы нападем друг на друга, а деревья атакующие провода я не замечала. Пока мы живем системными "умом" креатива способного дать вертикальный прорыв, в целях, не видать.
Уметь давать, чтобы быть

Аватара пользователя
Амонар
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 20:02
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 131 раз
Контактная информация:

Сообщение Амонар » 07 ноя 2014 18:06

Ну ум-то один, а вот какие программы в него ставить - так он и будет работать. Переходите на Линукс - собирайте мозги из исходников. :-)

Аватара пользователя
Ника
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 09 янв 2012 00:10
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 200 раз
Контактная информация:

Сообщение Ника » 07 ноя 2014 23:49

Ant писал(а):А в чём заключается слияние?

Слияние заключается в объединении двух разных объектов,в результате чего получается нечто новое. Например,М+Ж возникают пара,семья или ребенок. Это новое обладает своими собственными свойствами,присущими ему.
Личности не сливаются в одну.

Да,но они меняются в результате взаимодействия.
А что сливается тогда?

"Слияние душ"-есть такое выражение,может они? :)
Взаимодействием можно назвать абсолютно любой тип отношений.

Судя по началу темы,а конкретно,первому посту,мы говорим не о любом типе отношений,а о вполне конкретном. :)
Не бывает потребности в развитии. Бывает желание развиваться - осознанное или не очень. А непонимание собственного подсознания порождает негативные состояния.

Что ты понимаешь под потребностью в развитии и желании развиваться? Из чего возникают потребности ? И откуда берутся желания?
Обстоятельства вокруг нас-зеркало нашего мировоззрения...

Аватара пользователя
Амонар
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 20:02
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 131 раз
Контактная информация:

Сообщение Амонар » 08 ноя 2014 10:25

Дивья писал(а):Слияние заключается в объединении двух разных объектов,в результате чего получается нечто новое.

Слияние - это поглощение объектов новым образовавшимся. Иначе можно говорить, что люди на фирме слились и образовали эгрегор этой фирмы.

Дивья писал(а):Судя по началу темы,а конкретно,первому посту,мы говорим не о любом типе отношений,а о вполне конкретном. :)

Да, о симбиозе. 8-)

Дивья писал(а):Что ты понимаешь под потребностью в развитии и желании развиваться? Из чего возникают потребности ? И откуда берутся желания?

Потребности возникают как тупики. Когда ты остаешься без прочих вариантов, а единственный приемлемый вариант - это тот, в котором и заключается потребность.

Но есть еще и свободная воля. Возникает она обычно тогда, когда с потребностями покончено, или они приведены в гармоничное русло. Разум начинает творить что-то эдакое, двигаясь по внутренним резонансам. В один момент разуму приходит идея изучить область, откуда эти резонансы берутся. Он начинает смотреть себя, и видит как бы проектор ежесекундно говорящей с ним воли. И тут разум понимает, что он - это часть сознания, спустившаяся в "системные слои" сознания для наведения порядка. А по сути это он и вершит свою волю.


Вернуться в «Социум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя

Рейтинг@Mail.ru