Весь мир существует только в нашем сознании!

[Амонар]

Мы о Брахмане или о компьютерах говорим? Я то как раз отвечаю вне контекста аллегории о компьютере. Я вообще не понимаю, зачем она нужна.

Что тебе дает знание, что на самом деле все программы и игры это 0 и 1?
Отвечайте без всяких аллегорий и ухода в высшие материи. Конкретно, с позиции человека который пользуется компьютером.

Смотря кого. 99,999% людей это не нужно. Даже самые низкоуровневые программисты и хакеры не опускаются ниже уровня команд процессора. Это может понадобиться только человеку, который эти компьютеры создает или собирает.

Но хотя нет. Понимание нижележащего уровня, хотя бы в общем, необходимо для понимания вышележащего. Потому что изучив, например, команды процессора вдоль и поперёк, человек начнёт задавать вопрос, а на чём основаны эти команды. И без полного представления об этом у него не будет полного понимания, и соответственно, он будет ограничен в свободе действий, не понимая сути этих действий.

[Legion666]

Ещё раз.
Что тебе дает знание, что на самом деле все программы и игры это 0 и 1?
Отвечайте без всяких аллегорий и ухода в высшие материи. Конкретно, с позиции человека который пользуется компьютером.

Если бы я этого НЕ знал, то это дало бы мне понимание, что это нереально, иначе я мог бы переживать за жизни своих компьютерных героев, мог бы страдать и мучатся из - за того, что мой компьютерный герой умирает, или попадает в неприятную ситуацию и т.п.

Мне, как уже знающему человеку, это бы ничего не дало.

Вы утверждаете, что ВСЕ человечество понимает, что все мироздание это " единицы и нули" и они не нуждаются в знании?

[Z]

Смотря кого. 99,999% людей это не нужно. Даже самые низкоуровневые программисты и хакеры не опускаются ниже уровня команд процессора. Это может понадобиться только человеку, который эти компьютеры создает или собирает.

Но хотя нет. Понимание нижележащего уровня, хотя бы в общем, необходимо для понимания вышележащего. Потому что изучив, например, команды процессора вдоль и поперёк, человек начнёт задавать вопрос, а на чём основаны эти команды. И без полного представления об этом у него не будет полного понимания, и соответственно, он будет ограничен в свободе действий, не понимая сути этих действий.

Очень правильно сказано! Так вот и идея о "сне Брамы" это тоже самое.. Это модель! На базе которой строится всё остальное.

Ну да мы знаем что все программы в конце концов это 0 и 1. Ну что? От этого ценность программ не уменьшается и мы продолжаем ими пользоваться. Да ещё как пользоваться. А большинство людей даже об этом не задумывается.

Ещё раз.
Что тебе дает знание, что на самом деле все программы и игры это 0 и 1?
Отвечайте без всяких аллегорий и ухода в высшие материи. Конкретно, с позиции человека который пользуется компьютером.

Если бы я этого НЕ знал, то это дало бы мне понимание, что это нереально, иначе я мог бы переживать за жизни своих компьютерных героев, мог бы страдать и мучатся из - за того, что мой компьютерный герой умирает, или попадает в неприятную ситуацию и т.п.

Ну а если это не игра. А скажем годовой бухгалтерский отчёт твоей фирмы, на кануне налоговой проверки?
Попробуй в такой момент подойти к бухгалтеру и сказать "Не волнуйся это же всего лишь навсего 0 и 1". (Лучше это говорить с безопасного расстояния).

Мне, как уже знающему человеку, это бы ничего не дало.

Вот именно!

Вы утверждаете, что ВСЕ человечество понимает, что все мироздание это " единицы и нули" и они не нуждаются в знании?

А что им даст это знание? Тот кто в этом знании нуждается сам это узнает. Но это нужно очень узкому кругу людей "программистам", да и то не всем.

[Амонар]

Ну а почему доводы про непривязанность ты так категорично проигнорировал? Ведь Брахман, если он был придуман, а не был эмпирически познан - это гениальная идея, бьющая в самую суть омраченного ума. А если нет, то тем более.

[Legion666]

Я давно уже работаю только на себя и отдаю только себе отчет ))) Да иногда бывает, что забываю, что это нереально, но рано или поздно снова возвращаюсь.

Ну я и не иду и навязываю людям )) Делюсь информацией. Кому нужно, тот и найдет. А кому не нужно, тот даже найдя не увидит ))) Так, что все нормально.

[Z]

Ну а почему доводы про непривязанность ты так категорично проигнорировал? Ведь Брахман, если он был придуман, а не был эмпирически познан - это гениальная идея, бьющая в самую суть омраченного ума. А если нет, то тем более.

Потому что если даже не всем программистам, нужна эта информация, то какой толк от неё спрайту, бегающего внутри игрового сервера?

[Амонар]

Не привязываться - значит не страдать. Те, кто считают себя спрайтами, страдают как раз из-за этого мировоззрения. Я умру, я конечен, всё ужасно, всё тщетно и т.д.

[Legion666]

Не привязываться - значит не страдать. Те, кто считают себя спрайтами, страдают как раз из-за этого мировоззрения. Я умру, я конечен, всё ужасно, всё тщетно и т.д.

Все верно. А когда понимаешь, что все это просто игры разума, и что все это просто иллюзия, перестаешь страдать из-за того, что раньше приносило страдание. Понимаешь также, что все изменчиво и ничто не вечно. Принимаешь иллюзию такой какая она есть - изменчивой и не постоянной. Большая часть привязанностей отпадает после этого и следовательно большая часть страданий.

[Амонар]

Принимаешь иллюзию такой какая она есть - изменчивой и не постоянной.

Все эти концепции - это в лучшем случае одна сторона правды. Просто потому, что Истина имеет потенциально бесконечное число граней и оттенков. Говорят, что цель подобных концепций - очистить разум от привязанности. Но если принимать концепции за конечный пункт назначения, то получается очередная идеология.

Мне концепция Брахмана тем и понравилась, что там не прибавить, не убавить. Только аннигилировать любые привязанности. Думаю все подобные концепции должны по задумке такими быть.
Вот пример описания Брахмана:

phpBB [youtube]

[Z]

Не привязываться - значит не страдать. Те, кто считают себя спрайтами, страдают как раз из-за этого мировоззрения.

Да.. . Но это так же не радоваться, не наслаждаться не любить, не познавать и тд.
Это модель с большой натяжкой может подойти только людям которые живут в полном страдании. В России таких людей единицы.

Люди которые бегают и кричат "всё есть сон", "ничего нет" и тд. Мне напоминают пользователя который узнал что все программы состоят из нулей и единиц. Такой человек вскочил и начал бегать по офису всем говоря об этом.. И что? Ну так устроен компьютер.. Он это узнал. И что? Это что повод перестать пользоваться компьютером? Повод перестать делать свою работу? Ну тогда в конце концов придёт начальник и уволит его.. Его уволили а он пошел и на базе этого сделал свою секту..

Поэтому я и считаю эту модель "эволюционным тупиком". Отказавшись от страданий ты в конце концов отказался от процесса познания.. Перестал получать опыт. Потерял смысл жизни.

Концепция "Сон Брамы" это модель описывающая мир. Я не говорю о том что она не верная, более того я с ней согласен. Но не надо делать из неё культ!