Эзотерические подходы и догматизм

Данный форум посвящён тонко материальной психологии. Все что касается, самосовершенствования, работы над собой, непознанное и загадочное, оккультизм, йога, мистика, эзотерика, даоские и ведические практики. Вы всегда сможете получить здесь развёрнутый и грамотный ответ.

Модератор: Z

Правила форума
Будь осознан, это магический форум.
Аватара пользователя
Амонар
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 20:02
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 131 раз
Контактная информация:

Сообщение Амонар » 08 окт 2012 16:48

.
Последний раз редактировалось Амонар 08 окт 2012 16:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Амонар
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 20:02
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 131 раз
Контактная информация:

Сообщение Амонар » 08 окт 2012 16:52

Zemius писал(а):Ещё раз:
Так как наше восприятие ограничено, мы можем только выбирать модель мироустройства.

Если мы можем во что-то верить и не верить, то значит чисто потенциально можем не верить ни во что, это без проблем. Восприятие от этого не увеличится (наверное), но и модель мира от этого не появится. А точнее разрушится и её больше не будет.
Zemius писал(а):На мой взгляд, нужно изучить все и взять самую эффективную. Ту которая больше всего всё объясняет на момент сейчас (а не запутывает сама себя). С мое главное тут которая эффективнее всего цепляет реальность. Но при этом нужно помнить, о том что это только модель на момент сейчас! Это лишь этап на пути твоей эволюции.

Так в чем "прикол" то, мы двигаемся куда-то благодаря нашим моделям мира, нашим верам! А если в самом начале отказаться от вер, то куда ты тогда захочешь двигаться? Ничего не знаю, концепции никуда не тянут, вот и всё.

И вообще, мне интересно, почему во всяких эзотерических школах не начинают с того, что просто вскрывают нафиг все эти вещи, в которые люди верят? Не доходят до предельного "я не знаю ничего"? Почему поверх старого хлама идей наносится теперь уже эзотерическая картина мира?

Аватара пользователя
Z
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 6466
Зарегистрирован: 26 июл 2009 08:48
Обучение магии, это:: Жизнь. Ты можешь это принять или это отрицать, но ты всё равно учишься. Быстро или медленно, твой выбор только в этом.
Откуда: Томск
Благодарил (а): 601 раз
Поблагодарили: 470 раз
Контактная информация:

Сообщение Z » 08 окт 2012 17:52

antt писал(а):Так в чем "прикол" то, мы двигаемся куда-то благодаря нашим моделям мира, нашим верам! А если в самом начале отказаться от вер, то куда ты тогда захочешь двигаться? Ничего не знаю, концепции никуда не тянут, вот и всё.


Позиция негритенка под пальмой с голой жопкой. Так он до сих пор там лежит.

antt писал(а):И вообще, мне интересно, почему во всяких эзотерических школах не начинают с того, что просто вскрывают нафиг все эти вещи, в которые люди верят? Не доходят до предельного "я не знаю ничего"? Почему поверх старого хлама идей наносится теперь уже эзотерическая картина мира?


Ну в некоторых школах начинают как раз именно с этого. Просто человек так устроен, что цепляется за свой старый хлам.
Свет всегда светит и все освещает, научись принять его, и сам будешь свет..

Аватара пользователя
Амонар
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 20:02
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 131 раз
Контактная информация:

Сообщение Амонар » 08 окт 2012 20:15

Zemius писал(а):Позиция негритенка под пальмой с голой жопкой. Так он до сих пор там лежит.

Так что получается, "белый человек" от аборигена отличается только наличием веры? Мне бы хотелось прояснить, что такое позиция. Позиция подразумевает наличие веры? Вера - это и есть позиция? Но вера это не есть истина (не то, что есть на самом деле), это по определению фантазия. Негритенок лежит под пальмой, Рамана Махарши ушел на Аруначалу и не сильно внешне отличался от первого... А кто-то на фабрике грез развлекается, так выходит? Или не так? Мне вот впилось узнать как все есть на самом деле...А у кого еще какие лейт-идеи существования? Если эзотерики узнают всё-таки истину, то почему такое забавное положение выходит, что чтобы познать истину, надо изначально во что то верить? Человек без веры способен пойти в эзотерику, и на любом из отрезков пути оставшись без веры по любой из возможных причин, продолжит ли свой путь? Без веры? Что лежит в основе мотивации?

Zemius писал(а):Ну в некоторых школах начинают именно с этого.

Можно узнать, в каких?

Аватара пользователя
Агрия
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 01:31
Обучение магии, это:: магия - это жизнь
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Сообщение Агрия » 09 окт 2012 03:22

-вера это не есть истина...Я Веру видела! она настоящая)) Если серьезно вера она едина и одна по определению.
-Что лежит в основе мотивации? Для начала подойдет ваше "Мне вот впилось узнать как все есть на самом деле" Вполне хорошая и рабочая мотивация)
-продолжит ли свой путь? Без веры? Мне интересно как вы думаете ? вы же продолжаете?
Про школы не корректный вопрос,сказано в школах) школ у нас не так уж и много )) Намекну -проект не школа.
Уметь давать, чтобы быть

Аватара пользователя
Z
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 6466
Зарегистрирован: 26 июл 2009 08:48
Обучение магии, это:: Жизнь. Ты можешь это принять или это отрицать, но ты всё равно учишься. Быстро или медленно, твой выбор только в этом.
Откуда: Томск
Благодарил (а): 601 раз
Поблагодарили: 470 раз
Контактная информация:

Сообщение Z » 09 окт 2012 07:35

Да. Агрия.
Ант. про негритенка я тебе пытался пояснить относительно моделей. У Махарши насколько я понимаю, была очень четкая ведическая модель, которую он впитывал с детских лет, и он не метался от одной модели к другой как делают люди запада. Это и называется верой. То что ты понимаешь под этим словом, я не знаю.

Ты задаешь много вопросов, попробуй для начала разобраться с одним из них. Ты хорошо сказал, насчет эзотерических знаний поверх мусора старых знаний. Так вот, и начни строить свою модель с чистого листа.
Свет всегда светит и все освещает, научись принять его, и сам будешь свет..

Аватара пользователя
Дейра
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 31 июл 2010 22:36
Обучение магии, это:: Источник вдохновения и новых знаний. Способ понять себя и выстроить свое понимание мира.
Откуда: СПб
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 130 раз
Контактная информация:

Сообщение Дейра » 09 окт 2012 09:48

antt писал(а):A что ты строишь? И зачем? Да и вообще, это ты строишь? Действия просто свершаются или ты их совершаешь, как узнать? Может ты просто наблюдатель феноменов, а твоя личность и идеи о жизни - одни из этих феноменов?


Строю (некую картину мира), потому что возникла реальная потребность. Потому что хочу.
Я это или прсто что-то происходит и я за этим следую - мне не важно. Сейчас меня это не волнует.
Вселенная внутри нас и Вселенная вокруг нас - это одна Вселенная.

Аватара пользователя
Амонар
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 20:02
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 131 раз
Контактная информация:

Сообщение Амонар » 09 окт 2012 10:41

Агрия, в чем некорректность вопроса про школы?

Я продолжаю задавать вопросы именно по причине веры в нужность этого, я бы даже сказал по причине озабоченности и веры в важность этого.

Как понять "вера едина и одна по определению", что это за определение веры?

Аватара пользователя
Z
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 6466
Зарегистрирован: 26 июл 2009 08:48
Обучение магии, это:: Жизнь. Ты можешь это принять или это отрицать, но ты всё равно учишься. Быстро или медленно, твой выбор только в этом.
Откуда: Томск
Благодарил (а): 601 раз
Поблагодарили: 470 раз
Контактная информация:

Сообщение Z » 09 окт 2012 13:34

antt писал(а):Я продолжаю задавать вопросы именно по причине веры в нужность этого, я бы даже сказал по причине озабоченности и веры в важность этого.
Как понять "вера едина и одна по определению", что это за определение веры?


О том "что такое Вера"
Свет всегда светит и все освещает, научись принять его, и сам будешь свет..

Аватара пользователя
Амонар
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 20:02
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 131 раз
Контактная информация:

Сообщение Амонар » 28 окт 2012 20:41

Если вы намерены что-то
сделать, тогда сделайте вот
что. Во-первых, уясните для
себя, действительно ли это
пробуждение, это
просветление – то, что вы хотите. Вам действительно
хочется умереть? Вы
действительно хотите, чтобы
«вас» не было, а
существование
продолжалось, если таковое будет, не в качестве того
«себя», которое вы знаете и
любите, а в качестве пустой
оболочки и с безличностным
Сознанием, продувающим
сквозь нее? Если это то, что вы хотите (а как бы вы могли
этого хотеть, собственно?),
значит, вы говорите о
пробуждении от ложного сна
индивидуальности и в таком
случае можете продолжать. Ваши мысли, ваши молитвы,
ваши медитации, ваше
задавание вопросов на
сатсангах, что бы вы ни
«делали», будут наполнены
осознанием того, что то, чем вы себя считаете, - иллюзорно,
и решимостью взорвать,
уничтожить эту иллюзию под
названием «вы». Можете вы «сделать» это?
Конечно же нет: «вы» - это
сновидческий персонаж,
следующий своей роли в
сновидении. Но
кому дано знать, что предпишет эта роль? Если она
потребует от персонажа
пробуждения, то где-то все это
должно начаться, и персонаж,
возможно, обнаружит себя
вовлеченным в круговорот таких событий, которые в
итоге сами приведут его к
смерти. Не физической смерти.
Знаете, есть контейнеры
одноразового пользования;
оглянитесь вокруг: их подвергают постоянной
переработке. Скорее, к смерти
реальной, настолько
реальной, насколько это
возможно. Смерти того, кого
это волнует. Если вы решите, что то, что вы
на самом деле хотите,
отличается от этого полного и
окончательного
«пробуждения», то и слава
Богу. Да будет ваша жизнь прекрасна; наслаждайтесь
невероятным, удобоваримым
пиршеством из
материальных, духовных,
психологических и нью-
эйджевских радостей, доступных здесь. Растите,
расширяйте, меняйте,
развивайте и улучшайте свою
жизнь до невероятности;
развивайтесь и делайтесь
более зрелыми, становитесь глубже, мудрее и красивее.
Откройте для себя свое
высшее «я», свое высшее
предназначение и
осуществите его. Я говорю это
абсолютно искренне и даже, можно сказать, с привкусом
приятного томления того, что
осталось от штуковины
«дэвид». Это ни коим образом
не является чем-то на «второго
сорта» – такого понятия просто нет. Примите то, что
предлагает вам сновидение;
для того оно и существует,
чтобы им наслаждались.
Сознание только
наслаждается, только воспринимает все это через
сновидческие персонажи, так
что пусть среди них будут и
такие, посредством которых
возможно пережить все
многообразие духовного рынка. Только в таком случае не
пытайтесь говорить о
пробуждении – в таких речах
просто нет никакого смысла. Дэвид Керс


Вернуться в «Форум о работе психики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

cron
Рейтинг@Mail.ru