О личности и ЭГО

[Амонар]

Zemius, кроме "просветленного", человека, не отделенного от мира и не имеющего личности - мысли-"я", и эгоиста, есть ли еще какие-то "состояния" Сознания человека?

[Z]

Что значит просветленный, не имеющий личности?
Эго это вишудха чакра, то есть это и есть личность . Пока мы говорим о человеке, эго у него всяко есть, так как есть эта чакра. Другое дело, что он перестает мотивироваться своим эго, а начинает мотивироваться нечто большим, тем что стоит над личностью (Высшее Эго, Высшее Я, Бог и тд.). О каких состояниях ты говоришь не понятно.

[Амонар]

при остановке ВД существует мысль о личности, чувство личности или еще какой-то свидетельство о личности?

К вопросу о личности у просветленных - как это подтверждается? Ум-то есть, как мыслительный аппарат - они разговаривают и "дружат с логикой", но почему все как один говорят, что их нет, как отдельного индивидуума?

[Z]

при остановке ВД существует мысль о личности, чувство личности или еще какой-то свидетельство о личности?

При остановке ВД, не существует не каких мыслей.

К вопросу о личности у просветленных - как это подтверждается? Ум-то есть, как мыслительный аппарат - они разговаривают и "дружат с логикой", но почему все как один говорят, что их нет, как отдельного индивидуума?

Потому, что они ощущают свою причастность ко всему миру, и можно сказать, что с этой позиции рассматривать себя как личность им не интересно, не значимо, даже можно сказать глупо. Но тем не менее личность и логика им присуща.

Пример: Мужчина.

На уровне муладхары, он думает о том как бы ему выжить в этом мире. В Росии такие примеры не найти, а вот в африканских или арабских странах, Индии или Китае их очень много. Для них секс и удовольствие это что то высшее..

На уровне свадхистана чакры, он думает что вся его мужественность заключается в наличии у него полового члена. Он считает это очень важным, и реализовывается он в основном в этом. Это как правило люди не очень большого ума, им не интересна политика и тем более наука, но часто им интересен спорт. Многие даже говорят о таких, что он член на ножках (и они сами так о себе говорят). Для них власть и политика это нечто не достижимое, и оно оценивается прежде всего с позиции доступного секса. Любовь для них это красивая выдумка, поэтов. Это некий красивый фантик в который завернут секс и ничего более.

На уровне манипура чакры, такая позиция просто не интересна. Она даже кажется ему глупой. Все что действительно его захватывает это власть карьера или политика. Значимость ему придает то сколько человек находится у него в подчинении тем или иным образом. Для них любовь это что то недостижимое, но они по крайней мере знают о её существовании.
И многих политиков ловят на эту удочку.

С позиции анахаты это всё глупости.. Вот гармония и любовь да, вот это то ради чего нужно жить.

И так далее..

[olvo]

При остановке ВД, не существует не каких мыслей.

несогласен. потому что это неправда. хотя бы потому что если у меня нет мыслей то они могут быть у кого то еще. например у богов. ? как мыслят боги?

а как человек например дышит? когда у него выключен вд?

я бы даже сказал что совсем наоборот, вот когда внутренний диалог выключен, вот только тогда и появляются мысли.

[olvo]

с мысли.........

[ЖеМи]

В том то и дело, что мы не есть Эго.. Мы то, с чем мы себя отождествляем и проблема большинства людей в том, что они отождествляют себя с Эго. Эго это лишь инструмент.. Нужный и важный, и мы его очень долго и упорно нарабатывали.. Поэтому безжалостно с ним сражаться тоже не нужно.. Его нужно контролировать, правильно им пользоваться.. так, что бы оно тебе помогало а не мешало.

Эго это наш верный помощник, который исполняет наши (не осознанные) желания. Как раз таки Эго и способно к обучению и росту, и оно получает опыт и делает вывод, и через Эго мы развиваемся. Люди не рождаются хорошими или плохими, а учатся своим способам поведения в очень раннем возрасте от окружающих людей. Думаю что тут идет речь о важности научиться управлять собой. Вначале ребенок еще не знает, что прямое выражение либидо как инстинкта созидания и мортидо как инстинкта к разрушению не окупается, он просто играет, не пытаясь управлять собой. Если маленький ребенок хочет сломать какой-нибудь предмет, он его ломает. Если ему хочется обхватить кого-нибудь руками, он обнимает. Когда ребенок вырастает, он узнает, что подобное поведение может принести в конечном счете больше боли, чем удовольствия, что немедленное инстинктивное желание может принести страдание. Вот тут и видна работа Эго. Например: Если ребенок сломает музыкальный инструмент, на котором играет отец, его за это выпорют или отругают. Это причиняет страдание. Когда у него в следующий раз возникнет деструктивное настроение (снять напряжение методом разрушения) он, возможно, призадумается: "Если я разобью эту вазу пятнадцатого века династии Мин, и получу небольшое удовольствие сейчас, но потом меня выпорют))) так и более взрослом возрасте))) той же личности придется, возможно, ответить на вопрос: "Если я сейчас подойду и отобью девушку у инструктора по боксу, уменьшится ли от этого напряжение сильнее, чем возрастет потом, когда инструктор даст мне в печень )) .

[Z]

Пояснение для особо непонятливых.

несогласен. потому что это неправда. хотя бы потому что если у меня нет мыслей то они могут быть у кого то еще. например у богов. ?

Естественно я имел в виду мыслии в твоей голове, а не вообще. Если быть ещё точнее, то ты перестаешь воспринимать мысли, в том числе и свои.

[olvo]

Если быть ещё точнее, то ты перестаешь воспринимать мысли, в том числе и свои.

ох уж этот извечный вопрос, а где же мои мысли а где не мои.....и кто вообще я и где я кончаюсь....

очень скользкая тема

[Агрия]

Если быть ещё точнее, то ты перестаешь воспринимать мысли, в том числе и свои.

ох уж этот извечный вопрос, а где же мои мысли а где не мои.....и кто вообще я и где я кончаюсь....

очень скользкая тема

Как раз взгляд в себя дает наводку на то где не мои мысли...Помню Земиус дал совет последить за своими мыслями .Попробуй !Возможно собственный опыт окажется интересней и полезней чем ты себе представляешь....возможно даже таких вопросов не возникнет ....